Юрій Романенко , політолог , директор Центру політичного аналізу « Стратагема» , шеф -редактор аналітичного порталу « Хвиля»
, розповів «і» про те, яка країна зараз грає першу скрипку в глобальній політиці , чи зможе викликати українська криза тектонічні зрушення в глобальній світовій політиці , яка роль Росії в глобальній політиці і які головні цілі ставить перед собою РФ , – повідомляють Економічні Вісті.
Питання : Ваша думка , яка країна зараз грає першу скрипку в глобальній політиці? І які її цілі щодо України ?
Відповідь : Першу скрипку виразно грає США , незважаючи на те , що їх роль зменшилася , вони продовжують мати ключове значення у фінансовій та військово-політичній сфері. Вони контролюють і впливають на глобальні інститути – МВФ , Світовий Банк , НАТО. Вони грають не повністю домінуючу , але багато в чому визначальну роль. Їхня стратегія в поточному світової розкладі стратегічно оборонна , а в регіоні Східної Європи наступальна . Вашингтон захищає свої позиції у світовій системі , як це робила Британія після Першої світової війни. Для цього він намагається бити по больових точках своїх конкурентів у Євразії.
Відносно України їх мотивація досить зрозуміла і проста. Вони розглядають нашу країну, як інструмент впливу на Євразію і Європу . Географічне положення України дозволяє впливати на Німеччину і Росію , так як Україна є воротами до Європи і в Євразію . Контроль над Україною дозволяє Штатам запобігти появі континентального союзу між Німеччиною і РФ. Це стара концепція англо – саксів , яка була розроблена адміралом Мехеном і Макиндером , тому США так пильно стежить за подіями в Україні і всіляко намагаються перешкодити росіянам повернути Україну в орбіту свого впливу назад , оскільки чудово розуміють , що це призведе до дуже серйозних наслідків для всього розкладу в Європі та Євразії.
Посередництвом розігрування української карти США також вирішують свої питання , щоб об’єднатися з Європою в рамках трансатлантичної спільноти . Тому їм на руку ситуація , коли Росія залякує Європу, і Україна як жертва виконує роль згуртовує інструменту , який дозволяє американцям посилити свої позиції в Європі. Це працює , як показують останні соціологічні опитування в Німеччині , де рейтинг Путіна різко впав , а ставлення до Росії істотно погіршився.
Таким чином , ключовий мотив США щодо України – геополітичний , а економіка знаходиться на другому місці.
В: Як ви вважаєте , українська криза може викликати тектонічні зрушення в глобальній світовій політиці?
О: Він вже призвів до зрушень у глобальній політиці , оскільки Путін остаточно « поховав » Ялтинську систему. Вона вже давно перебувала в кризі, і американці самі зробили достатньо , щоб її ліквідувати. Путін одним махом – анексією Криму – поховав практично все. Насамперед , Договір про нерозповсюдження ядерної зброї , так як стало зрозуміло , що гарантія великих держав нічого не означають. Всі держави , які зацікавлені в ядерній зброї , тепер розуміють , що немає ніякої довіри до США , Росії , Франції та іншим країнам , які володіють ядерною зброєю. Відсутність довіри призведе до дестабілізації всієї світової системи , оскільки , всі, хто може виробляти ядерну зброю , будуть намагатися це робити. Ядерна зброя може гарантувати певну територіальну безпеку , як це ми бачимо на прикладі КНДР , яка не один рік лякає весь світ , і тим не менше, ніхто не ризикує на неї нападати.
Ослаблення системи міжнародних відносин , яке тривало довго , об’єктивно мало закінчитися таким кризою. Криза такого масштабу завжди вирішується насильницькими методами , а не мирним шляхом. Глобальна система неодмінно пройде через Третю світову війну , і власне вона вже почалася ще в 2011 році після подій на Близькому Сході. Тепер її ареал просто розширюється , дестабілізуються інші регіони , відбувається конфлікт інтересів між такими великими гравцями , як Росія , США , ЄС , Китай .
Цей процес буде постійно наростати і закінчиться тим , що старі чинники , на яких базувалася Ялтинська система , просто зникнуть. Новий баланс сил , який сьогодні виник і пов’язаний із зростанням азіатських держав , закріпиться після того , як великі гравці розберуться між собою, і буде зафіксований новий статус- кво , що призведе до створення нових світових інститутів .
Я думаю , що основні події попереду. Головний конфлікт у світовій системі між США і Китаєм , але Росія займає особливу позицію через ресурси і ядерну зброю. Якщо не вирішити проблему Росії , то США не зможуть виграти у Китаю . Вашингтон намагався затягнути РФ у свій табір і був близький до цього , але , як бачимо , керівництво Росії вирішило пограти в свою гру. Про її суті я скажу ніжу . Поки ж можна виділити кілька етапів цього глобального перебудови світу .
Зараз закінчується дебютний етап конфлікту , коли формуються протиборчі коаліції. Він почався в 2011 році і продовжиться до 2016-2017 року.
Другий етап буде характеризуватися втягуванням у війну безпосередньо Росії та інших держав у Євразії. Він триватиме орієнтовно до 2020 року.
Потім буде етап стабілізації в ході якого з’явиться Світовий уряд . Думаю , що це відбудеться десь до 2040 року , коли світ почне функціонувати як єдина система . Для України питання полягає в тому , щоб опинитися в таборі переможця , і зайняти гідне місце в цій новій світовій системі . Ми почали рухатися в правильному напрямку , оскільки дуже висока ймовірність , що перемогти у цій війні зможе Західний блок ( США , Європа , Японія , Південна Корея , Австралія , Канада та інші союзники Вашингтона ) . Він має приголомшливе військово- технічне , технологічне і організаційне перевагу. Західний блок , насамперед , США , більш захищений від світових потрясінь , так як він має власні енергетичні запаси . Американці абсолютно не дарма розкупорили свої нафтові вишки , які не працювали кілька десятків років. Це дозволяє їм зменшити залежність від зон ризиків в Євразії і , перш за все , від Перської затоки , звідки вони раніше брали нафту. В умовах дестабілізації Євразії , вони зможуть відчувати себе більш захищеними і , отже , мати можливість впливати на процеси в Євразії.
Ми перебуваємо на початку нового шляху і ті жертви , які ми вже понесли , ніщо в порівняння з тими , які будуть ще попереду. Ми повинні готуватися до дуже серйозних випробувань , але вони зможуть нас вивести на нові позиції. Їх просто треба пережити.
П: Яка роль Росії в глобальній політиці? Які головні цілі ставить перед собою РФ ?
О: Росія намагається зберегти ту систему , яка де- юре була створена в 1945 році в Ялті Сталіним , Рузвельтом і Черчіллем . Росія чіпляється за Рада безпеки ООН і право вето , які дозволяють впливати на світову політику. Щоб зберегти свої позиції , Росії необхідний контроль над найближчою периферією , яка є формою захисту її інтересів від змін статусу -кво західних і азіатських держав. Росія програє в технічному , організаційному та військовому плані. Вона не готова до цієї світовій війні , як і Царська Росія в 1914 році не була готова до Першої світової війни , і все це закінчилося катастрофою – революцією 1917 року. Я думаю , що для Росії це може закінчитися її територіальним розпадом через перенапруження в прийдешніх конфліктах. Більше того, поведінка Путіна в українській кризі відкриває дорогу до такого розділу Росії . Її еліта виглядає як непередбачувана , небезпечна і руйнівна . А оскільки претензії до Росії мають всі сусіди , то в хвилину її слабкості її відразу розірвуть на частини.
Так, сьогодні Росія краще забезпечена ресурсами , ніж Україна . Наявність ядерної зброї дозволяє їй вести більш агресивну і напористу зовнішню політику. Путін, як російський лідер володіє стратегічним баченням , що дозволяє організовувати такі авантюрні проекти , як анексія Криму або гібридна війна в східних регіонах України . Я думаю , що Путін втягнувся у гру , яка не має ресурсної забезпеченості з боку Росії. Як і США , Росія тактично настає , стратегічно обороняючись .
Я вважаю , що за цим натиском , який сьогодні йде на Україну і пошириться на країни ближнього зарубіжжя (Кавказ , Центральну Азію , Молдову) , підуть проблеми фінансових і економічних санкцій. США будуть протидіяти цьому , створюючи потужну коаліцію з боку держав Азії та Європи. Америка буде уникати лобового зіткнення з РФ , щоб не допустити ядерної війни , але через економіку США буде робити все , щоб зруйнувати і прибрати Росію як суб’єкт світової політики , який став небезпечним для всіх.
В історії подібні випадки закінчувалися появою коаліції , спрямованої на знищення такого суб’єкта . Путін має козир і може створити коаліцію з Китаєм чи Німеччиною. Він гратиме на руйнування ЄС через різні націоналістичні партії , щоб послабити європейські інститути і вийти на прямі домовленості з національними державами. Таким чином , він намагається витягнути ЄС з-під крила Америки , а на Сході послабити залежність Китаю від ринку США і створити великий євразійський ринок , де б РФ відігравала важливу роль. Однак , залежність Китаю від Європи , США і Японії дуже велика, а вигоди , які Китай може отримати від гри з Росією , економічно на порядок менше, тому Китай не буде робити різких рухів , які дестабілізували б його економіку .
Що стосується Китаю , то стратегічно він наступає , тактично обороняється . Китай знаходиться в хиткому становищі через перенаселеності . Населення зосереджене в прибережних провінціях , і їх економіка дуже вразлива до зовнішніх чинників , оскільки значна частина продукції експортується на зовнішні ринки. Внутрішній ринок в Китаї став великим , але він не може компенсувати втрату зовнішнього ринку. Китай також дуже залежить від морських комунікацій з Африки та Латинської Америки йому поставляється сировина для його ненажерливої економіки , а на морських комунікаціях ще дуже довго будуть домінувати США . Поки у Китаю не з’явиться потужний океанський флот , йому буде небезпечно брати участь в авантюрах , оскільки в такому випадку він більше втратить , ніж придбає . Тому Пекін дуже обережний. Це він потрібен США та Росії і він це дуже добре розуміє. Китайці прекрасно пам’ятають , як багато вони виграють , граючи на протиріччя Вашингтона і Москви ще з часів договору з Ніксоном і Кіссінджером.
У Росії також немає потужного океанського флоту , який би дозволив їй вирішити завдання по захисту інтересів союзників. Я вважаю , що стратегічно Росія знаходиться в програшній позиції. Їй не вистачає часу , щоб модернізувати свою армію і ресурсів. США будуть використовувати свою перевагу , тому конфлікт між ними настане швидше раніше , ніж пізніше.
У : Як Ви вважаєте, чи можуть російські війська дійти до Польщі ?
О: Все залежить від того , наскільки буде чинити опір Україна . Я впевнений , що Путін не буде вводити війська в Україну , а використовуватиме найманців , як ми це бачимо на Донбасі. Путін дає нам можливість самим розділитися , і йому не потрібна вся Україна . Путіну потрібен контроль над узбережжям для того , щоб розблокувати Крим , і ряд машинобудівних центрів , які дозволять прискорити модернізацію російської армії в рамках підготовки до зіткнення з Америкою. Цим обмежується його інтерес до південно-сходу . Якщо Україна нічого не робитиме , він піде далі . Для нього стратегічно важливо встановити контроль над всією Україною . Тут ключовим є ціна питання . Опір російському вторгненню на Західній і Східній Україні буде принципово різним. Путін намагається розірвати Україну в дусі політики Катерини II , хоче взяти під контроль Східну і Південну Україну і створити там маріонеткові держави . В ідеалі , він сприятиме тому , щоб його союзники в Європі розірвали Україну і взяли над нею контроль , щоб Україна зникла як « прокладка » , яка заважає Росії взаємодіяти безпосередньо, наприклад з тією ж Німеччиною. У цьому випадку , він розділить відповідальність за зникнення України з європейськими державами. Однак, питання чи погодитися Німеччина на такі ігри . Позиція Меркель показує , що вона тяжіє радше до США , ніж до Росії . А різке збільшення невдоволення німців Росією дозволяє Меркель посилити тиск на таких впливових соціал -демократів в її уряді як глава МЗС Штайнмаєр , що тяжіють до РФ .
Тут виникає питання Польщі і залежність її від США . Польща зацікавлена в існуванні України , оскільки має травматичний досвід зіткнення з Росією. Тут виникають передумови для стратегічного союзу Київ- Варшава- Вашингтон .
Крім того , будь-яка спроба з боку європейських держав захопити Україну буде викликати опір самої України . Це сприятиме проваленню усього світу в хаос Третьої світової війни. Я вважаю , що якщо Путін буде сприяти прояву проросійських режимів в областях південного сходу , то захід, центр і Київ залишаться , і Україна стане більш монолітною.
У : Кого з кандидатів підтримуватимуть США – Порошенко чи Тимошенко?
О: Звичайно , Порошенко. Тимошенко – проросійський кандидат.
У : Так що , Турчинов і Яценюк , а також вся фракція Батьківщини також працюють на Путіна? З іншого боку , а як же антиросійські заяви Тимошенко? І як взагалі проросійський політик може мати якісь шанси на перемогу в поточних умовах?
О: У Батьківщині серйозний конфлікт всередині. Ми бачимо , що цілі шматки «Батьківщини» відвалюються під Порошенко. Яценюк і Турчинов ведуть свою власну гру . Турчинов взагалі виглядає неадекватним на своєму посту. Можливо , для цього його і ставили , щоб посилити хаос і підготувати грунт для приходу сильної руки в особі Юлії Володимирівни. Її антиросійським заявам я б не довіряв . Дуже дивно , коли вона проклинає Путіна , а з іншого боку , веде переговори з сепаратистами , які його вихваляють . Слова в політиці нічого не значать , тільки дії дозволяють судити про позицію
П: Ви згодні з висловлюванням Миколи Маломужа , що Україна зможе повернути Крим через два роки? І Ваша думка , коли це трапиться?
В: Ні , Крим ми зможемо повернути тільки тоді , коли буде відповідна конфігурація в світовій політиці. А вона вималюється тільки після 2020 року. Ми зможемо повернути Крим не раніше, ніж закінчиться Третя світова війна. За фактом її закінчення.
П: Чи є Європа суб’єктом глобальної політики або тільки об’єктом ? Яка з країн : Франція , Великобританія , Німеччина зараз грають основну роль в загальноєвропейській політиці?
О: Звичайно , є суб’єктом . Британія – це провідний світовий фінансовий центр . Корона продовжує чинити потужний вплив на світову політику. Франція має величезний вплив в Африці. Близько 25 країн Африки знаходяться за її контролем. Німеччина – це перша економіка ЄС , яка сьогодні домагається переформатування ЄС у федерацію .
Ключова роль в Європі сьогодні належить Німеччині , але її вплив обмежується Британією і Францією. На чому майстерно грають американці.
Проблема Європи полягає в тому , що вона не має одного центру прийняття рішень. Це призводить до нездатності швидко приймати рішення у відмінності від США чи Китаю з Росією. Цинізм ситуації полягає в тому , що в конфлікті , який ми розглянули вище , США зіштовхують Європу з Росією , щоб за рахунок її ресурсів досягти перемоги . Це розуміють багато європейських політиків і з цим пов’язана політика « глибокої заклопотаності » ЄС , яка викликає регіт і ридання в Києві. Однак , це ставить все більше запитань щодо перспектив самого ЄС , який може розвалитися через економічні , етнічних та інших проблем , які будуть поглиблюватися конфліктами на його периферії.
